돈이 돈을 버는군요. 근데 돈이 돈을 벌어주는 수준이 많이 적다고 하더라고요.

부동산에서 상가하느니 차라리 기술배우는게 좋을 거라고 하시더라구요. 젊은 분이라 이야기 해준다고 하면서.

추천으로 대신합니다. 

닉값하십니다 ㅋㅋㅋㅋ

ㅉㅉ 을 제외하고 감사합니다.

나라 망한다고 생각 안합니다 저도 ... 일반 자영업경기가 굉장히 별로라고 생각이 든다는 애기죠.

아 저 위에 댓글에 나라 망한다고해서요

아. 저도 오해를 ... 웹상이지만 사과합니다.

인정 ... 추천으로 대신합니다.

아 네. 고마워요. 

불법도 능력이라는데, 저는 간이 크지 않아서요 ... 

진짜 주가가 그렇게 되었는지 몰랐네요.

예전에 한번 주식투자를 좀 어렵게 정리하고 그쪽을 안 바라보고 있거든요 

 네, 좀 너무 많다는 생각이 들긴합니다.

해외에서 공부한 친구들이 하는 말이 외국에서는 자영업하면 오너비즈니스라고 해서 직장인보다 괜찮다고 하더라고요.

경쟁력도 그렇지만, 자영업이 어느정도 줄어들 필요도 있다는 말씀에 공감공감합다.

그렇죠. 그 혜안을 인정합니다. 다만 그 페러다임을 선점하는데도 돈이 생각보다 많이 든다고 하더라고요.

친구가 큰 회사에서 근무하고 나와서 벤처 시작하는데, VC없이는 사업이 어렵고, VC했더니 내 사업이 아닌 기분이라고 하더라고요.

10억정도 펀딩받았는데, 이때부터 사장위에 캐피탈이 있는 것 같다고요.

아~~ 그러니까....재래시장이나 마트 안가고 충분히 온라인 매장에서 구매로 대행이 되니.... 돈이 안도는 것이 아니고...

나아가서 아무리 돈이 없다 없다 해도...인천국제공항가면 해외여행객으로 가득차니... 역시나 가계에 돈이 없는 것이 아니며,

나아가서 아직 까지 한국의 주가가 2000대에서 머무르고 있으니 나라의 경제는 아직은 굳건하다??????????

이건가요???????????

님은?? 경기를 뭐라고 생각하시나요???????

경기는 오로지 도는 돈 만으로 평가하는게 아닙니다.

돌아다니는 돈으로 본다면... 2006~7년 사이도  엄청난 경기호황이었어요....

근데.....그때  '놈현때문에 못살겠다...갈아보자' 라고 바보같이...국민들이 MB 지지했습니다....

그것은 단순히 돌아다니는 돈으로 경기를 평가하지 않기 때문에 그렇습니다.

경기는 실제경제성장율(물가변동포함) + 실업율 + 고용율 + 내수촉진율 + 빈부의 격차로

판단합니다.

과연 이 평가항목 대비 현재의 대한민국은 경기가 좋은 것인가요???

한가지 예로 들죠

지금 제 사촌 동생 집안(식구 4명)의 구성원이 죄다 돈을 법니다.

사촌동생의 아버지(이모부)는 개인사업(건설업) 하셔서 매달 5백만원 넘게 벌고,

사촌동생의 어머니(이모)는 별정직 공무원 하셔서 역시나 매달 4백만원 수령하고...

사촌동생은 남자동생은 역시나 공무원해서 200만원 월마다 수령하고...

사촌동생은 여자동생은 역시나 교사해서 300만원 월마다 수령합니다.

잼난건...이집의 빚이 1억이 넘는 다는 거예요....

자신의 집이 분명히 있고(이모와 이모부는 같이 사심) 남자 동생역시도 자신의 집이 있으며,

여자동생 역시도 결혼할 사람이 있고 집이 있습니다.

문제는...집에 관한 한 가계대출이 아닌데....

이모와 이모부가 1억이 넘는 빚이 존재하고

남자 동생 역시도 집에 대한 대출이 아닌데. 생활비 쪼로 마이너스 통장 5천여만원이 있으며

여자 동생 역시 집에 대한 대출이 아님에도 생활비 쪼로 마이너스 통장 2천여 만원이 있습니다.

자~~~ 여기서 문제....위의 집은 해외여행을 일년에 몇 번 갈까요????????????

1번 . 안간다

2번 . 1~2회

3번 . 3~4회

4번 . 10번이상...

정답은 3번입니다....

자~~~ 님이 보기에도....현재의 대한민국이 잘살고 있는건가요????

패러다임이 바뀌었나요???

경제주체들에게는 불황??? 오히려 경제주체인 대기업들은 끄덕이 없습니다...

최저임금 아무리 인상해도.... 소득주도 성장을 해도 30년 이상은 기업들은 끄떡없을 겁니다.

누가 죽어나가느냐????

중산층인 사람들....중산층으로 올라가려고 하던 사람들....이 죄다 무너질 것입니다.

물론....상대적으로 하위노동자들은 많이 윤택해 지겠지요.....

과연 그게 득일지......아니면 제로섬 게임일 지는......역사만 판단을 할 것입니다.

이민은 제 개인으로는 생각 안합니다 감사합니다. 

어떤 의도로 말씀주신건지는 잘 알겠습니다.

상인회장님이시군요. 간판업자분은 돈 벌듯 하네요 ㅎㅎ

근데 집에 2백가져가면 중상은 된다고 하셨는데, 투자금이 있는데 그정도일까요. 죄송합니다. 의심이 아니라 조금 납득이 ... 직장인이라 그럽니다.

소방안전관리자 참조 하겠습니다. 고맙습니다. 근데 책임소요가 좀 있을거 같아요. 맞나요.

마이너스 1~2억에서 시작하는 군요. 감사합니다 ㅎ

소방안전관리자가 3일 교육에 50% 합격이라고요??

월요일부터 금요일까지 하루 8시간 교육 받습니다 

마지막날 시험 보고요 합격률은 상당히 높은편 입니다 

하지만 

이 자격증은 국가자격증이 아닙니다 

이 자격증가지고 취업할수 있는곳이 그렇게 많지는 않아요 

제가 지난달에 받앗는데요 3급. 제천화재 이후 빡세졋어요. 3일교육. 첫날에 25퍼라고 겁주는데ㅜ50에서 크게넘지 않습니다.
이 자격증으로 취직보장은 아니지만 경비 주차 관리소장 등으로 응모할때ㅜ 이거잇으면 유리해요. 그리고 사람구하기 어려워 잘안짤려요. 제가 이 조건 사람 구하려 알아보다가 이백이하는 없어서 직접땃어요. 화재탐지설비가 잇는 건물은 이 자격증 한달이상 비워두면 벌금 삼백나옵니다

ㅎ 고맙습니다. 제가 아직 경제 전체는 너무 모르는데 어른이 그걸 알아야 한단 생각이 듭니다.

이런 표현은 거의 작가급이네요 ㅎ

부자는. 소수인데  무슨댐이에오  ㅋㅋ ㅋ  

이상한건 온라인 쇼핑이 엄청나게 늘어났습니다.

그건 사실입니다.

그런데... 총 소비가 만약 100정도가 호황이라고 한다면,

예전에도 호황은 아니였습니다...기껏해야 50~60이었으니까요

그러니까

예전 정부의 소비가 온라인 5% ,  오프라인 40% 였다면,

지금은 온라인 20% , 오프라인 20% 인데................

이게 경기가 호황이라는 증거자료로 쓰인다는것이...문제입니다.

전체적으로 소비가 줄었습니다(내수증진, 소비위주의 정책을 쓰는 것임에도 불구하고)

여기에 아직도 온라인 쇼핑이 늘었기에 내수 활성화는 되고 있다고 이야기하는

사람들이 있다는게 우스울 뿐입니다.

https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=101&oid=009&aid=0004366556  쿠팡등 대부분 적자  언제까지 그 가격에 팔 수 있을지 모름.

https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=101&oid=366&aid=0000434200    이마트 할인점의 1분기 영업이익은 1143억원으로 작년 동기 대비 29.5% 감소했다. 반면 트레이더스 영업이익은 135억원으로 전년 동기 대비 4.7% 증가했다.  1천억대 30% 랑 100억대 5% 랑 

1년을 4로 나누어

1사분기에만 30%가 떨어진 천억원대의 대기업 유통매장

대비....

재래시장은 말도 할 것이 없는데...

이것을 가지고 내수가 문제라고 하니..........

한해에 4.7% 오른 온라인 쇼핑몰의 영업이익이 135억 이니 문제없다

이런 온라인 업체가 상당히 많다고...

(트레이더스가 혹 10군데라고 해도 1350억인데.....문제는 적자 운영하는 온라인 쇼핑몰은 알아본 바로

7군데가 넘음....)

이것을 비교하여 내수가 문제가 없다고 이야기 하는 사람들은

아무래도 제정신이 아닌 듯 보입니다.

ps. 이 글에 내수가 문제가 없다고 이야기 하지 않았다는 분들이 넘쳐 날듯 보이네요...

어...저는 일산아빠// 밑에 달려고 썼던 건데 검색하느라 밑에 달렸나. 어쨌든. toomuch// 님에게는 동의 하고 자료 찾아 쓰다 보니 여기 달렸네요.  온라인 구매가 늘었다 해도 오프라인 빠진게 훨씬 크다는 거 쓰려 했는데 검색하고 지쳐서 끝.

정답입니다 ^^

음....근데...전...아직 이번 정권 들어서 세금 늘렸다는 느낌을 전혀 못 받았어요....

주위에 애 키우는 집에서는 느꼈다는데....

전....이번에 연봉이 올라서 인지 세금이 확 늘어났다는 느낌은 없었습니다...

문제는...친구녀석들이 그래서 결혼하지 말라고

겁 아닌 겁을 주더라구요.

(저보고 현명한 거라나???ㅡ.ㅡ;;;;남의 속도 모르고....)

암튼 세금이 늘었기는 했을 것입니다.

뭐~~~소득주도 성장이니 뭐 하려면 돈이 많이 드니까.....

제가 강남에서 2007년부터 부동산업을 하는데 임대료 안내린다는 말은 처음 들어보네요. 요새 임대 안나가서 임대인들이 다들 월세 낮추는 분위기인데요. 그래도 임대가 안나가서 고생하는 사람이 얼마나 많은데요. 제가 관리하는 압구정로데오역 바로 앞에 1층 상가 20평짜리는 1년 넘게 비어있어요. 임대 낮춰도 임차인 못구해요.

가격에 영향을 끼치는 것은 실상 공급과 수요입니다만....

지금 경기가 둔화된 것과

지대의 가격이 변화가 없는 것과 연동시키는 것은

우스운 이야기입니다.

현재의 대한민국은 자영업이 좋지 않다는 문제가 상당함에도

많은수의 자영업자들이 들어오고 있습니다...이는...현재의 대한민국의

경제 활동도가 취약하기 때문입니다.

즉, 일반직 노동자의 은퇴시기가 50세 전후임에도...

50세 이후에 마땅한 직장이 없습니다...이는 죄다 자영업자로 귀결이 되고 있어요

이것이 지대가 절대로 떨어지지 않는 원인입니다...

님의 생각 처럼 경기가 좋아서 ... 지대가 떨어지지 않는 것이 아닙니다...

그럼 님한테 물어볼께요...

경기가 좋은데...왜??? 내수증진율은 떨어지며, 빈부의 격차는 커질까요???

그리고 물가는요???? (아~~~경기가 좋으니까...물가가 오를수도 있겠군요...님의 말씀처럼....)

추천으로 대신합니다./ 사실 경제논리를 잘 모르기도 합니다. 

조중동 자료가 아닌 세계 경제 포럼 컨퍼런스 자료인

이자료도 인정 하지 않는 이 정부의 지지자들 입니다....

그들에게는 한겨례와 경향신문만이 경전 같아요~~~

제가 뉴욕은 못 가봤지만
저 자료를 보면
뉴욕과 서울의 물가가 같다???

좀 이상하지 않나요???

땅값과 암대룔를 따지지 않더라도
뉴욕 택시비가 서울보다 많이 높은 것으로 알고 있고
인건비도 높을텐데..

서울보다 뉴욕이 싼게 있어서???
미국이 사람 손이 안 가는 농축산물은 싸던데..
그게 그렇게 물가에 큰 비중?

어떤 방식으로 물가 계산을 한건지 궁금하네요!

세계경제포럼에서 측정한 자료입니다.

정확하게 어떻게 측정했는지는 모르겠지만,

2019년 1월 기준으로 물가의 변동성 , 주소비 타켓 , 소비층의 재산 등등을

기준으로 평균을 낸 값이라고 알고 있습니다.

위의 표에는 나와 있지 않지만, 짧은 저의 영어 실력으로 관련 도표의 해석이 담긴

문장을 해석해 보면,

'The price of Seoul (Korea) is considerably different from normal demand and supply,
It becomes a decision. However, it is significant that complete interpretation is impossible.

nteraction between price fluctuations and consumption patterns is also an important item,
As a matter of fact, the high-quality imported cars
The consumption of expensive imported goods
To form high prices
It is underlayed.

  '서울(한국)의 물가는 보통의 수요와 공급과 괴리가 상당하고, 원자재의 구성요소에 따라

  결정이 된다. 하지만, 완벽한 해석이 불가능한 것이 상당하다

   물가변동과 소비패턴도 중요한 항목인데, 실상 물가의 변동과 일반시민의 재산규모가

  연동됨에 있어 서울시민들은 가지고 있는 자산의 규모에 비 고급 자동차 고가의 수입물품

  소비가 두드러져 높은 물가를 형성하는 데 밑받침이 되고 있다.'

 위의 이야기에 써 있지는 않지만, 현재 대한민국에서 가장 높은 소비 형성이 되는 것이

 외제차와 명품(그 중에 여성용 백)이라고 되어 있습니다.

 보편적이게 고가의 고급의 물품의 소비와 일반 대중들의 소비물품의 물가가

 전혀 상반되게 형성이 된다고 생각하는 게 일반적인데...

 저도 이번에 이 자료를 보고 그것이 연동되어 있다고 알게 되었습니다.

 소비의 잉여성인가..뭔가...하는 단어로 설명을 하던데....

 그것을 설명하고자 한다면

 경제학 에서 소비에 관한한 박사학 논문을 예를 들어 말씀드려야 하니...

 암튼 세계경제포럼의 자료에서 아무런 근거 없는 자료를 들이대지는 않았겠지요...

 한국의 물가가 절대로 싼 것은 아닙니다....

 이미 지대 만으로는 세계 TOP 5안에 드는 것이 사실이고...

 뭐 최근에는 많이 떨어지긴 했고, 물가를 나타내는 완전한 지표는 아니지만 그래도 대강의 물가를 알수 있는

 빅맥지수 등등에서도 원래 상위권(전세계 30위안쪽)이었습니다.

ㅋㅋㅋ 저번에 누가 그런 논리를 펴던데...

최저임금 1만원 못 줄꺼면.... 사업하는 자세가 안되어 있고,

혹여 탓을 하려면....가맹업체의 본사를 탓하라고..^^

정책을 시행한 곳이 정부인데.... 가맹업체 본사를 탓하라고 하는 분이 있었어요

이게 현실입니다...

소규모 자영업자 그냥 죽으라는 소리입니다.

노동자 살려야 겠으니.... 자영업자들 임대업자들 죽어라~~~ 이소리입니다.

노동자는 평생 직장인줄 착각하고 있어요...그들도 언젠가 나와서 자영업자를 해야 할텐데...말이죠 ㅋㅋ~~

흔히 말하는 제로섬 게임....

감사합니다. 식당은 안해야 겠다고 생각합니다. 안되면 그냥 월세랑 인건비만이 아니라 더해서 재료도 다 재고라고 하더라고요.

주변에 부동산 사장들도 하지마라고 하더라고요. 자기가 소개했는데 안되면 법적책임을 넘어서 그냥 미안하더라고 하네요.